(出典 www.ytv.co.jp)



1 ばーど ★ :2020/08/18(火) 09:05:02.49

深刻な事態だ。大阪府で新型コロナウイルス感染者が急増している。16日も147人が新たに感染。新規感染者が100人を突破するのは、これで13日連続である。

とくに懸念されているのが、重症者の異常な増え方だ。とうとう16日は第1波のピークだった65人を超えて、72人に達してしまった。約1カ月前の7月12日時点では5人、今月5日時点でも30人だったのに、わずか10日間で倍以上になった。

東京の重症者は16日時点で25人。大阪が大きく上回っている。

重症者が増えているのは、高齢者への感染が広がっているためだ。70代以上の感染者は7月には124人だったが、今月は15日時点で340人に膨れ上がっている。高齢者は感染すると重症化しやすい。

■基準が違った

さらに、東京と大阪では重症者の“基準”が違うという。大阪府の感染症対策課はこう言う。

「大阪府は人工呼吸器やエクモをつけ、あるいは集中治療室に入っている方を重症者としています。重症者の条件や線引きはあくまで府の判断です。他府県が重症者数をどう出しているのかは分かりません。全国的にここからは重症と決まっているわけではありません」

重症者の“基準”は全国で統一されていないということらしい。ただし、厚労省はこう話す。

「人工呼吸器が必要な方、または集中治療を要する方を重症として報告して下さいとお願いしています。それで全国統一されていると思います。中等症については基準はないので、そこは多分バラバラでしょう」(結核感染症課担当者)

実際、厚労省は5月、医療従事者が感染者の重症度を評価する基準を公表している。それによると、重症は「集中治療室に入室あるいは人工呼吸器が必要」とある。大阪の基準は、厚労省の基準と一致している。

東京はどうなのか。感染症対策部の担当者がこう言う。

「人工呼吸器かエクモのどちらかをつけている方を重症者としています。集中治療室ですか? 今はということで、人工呼吸器とエクモと聞いています」

どうやら、東京は集中治療室の患者は“重症”にカウントしていないらしい。もし、集中治療室の患者も“重症”としたら、数字がハネ上がるかも知れない。

しかし、都道府県によって基準がバラバラでいいのか。西武学園医学技術専門学校東京校校長の中原英臣氏(感染症学)はこう言う。

「混乱を防ぐためには、基準は1つの方がいいでしょう。たとえば、肺炎になったら重症とするのも1つの考え方です」

基準がバラバラでは中等や重症に区分する意味がないのではないか。

8/17(月) 16:57 日刊ゲンダイDIGITAL
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe299d6065831dcdb358863af2282d2bb9c95b3

(出典 amd.c.yimg.jp)


★1が立った時間 2020/08/17(月) 17:39:19.34
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597672887/





2 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:05:36.88

こんな基準も統一出来ないんだな、日本って何をやらせてもダメ


28 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:12:40.96

>>2
でも日本人が気になって夜も眠れないニダ


31 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:12:58.40

>>2
政府が機能してない
本当に地獄のようだ


46 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:15:31.40

>>2
ダメなのは安倍だよ


15 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:09:59.91

今テレ朝では東京は若い感染者が多いから重傷者少ないって言ってるぞ?www
どうなってんの?


30 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:12:53.61

>>15
玉川が>>1を指摘したぞ
晴恵や羽島は知らなかったぽい


16 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:10:02.12

それコロナに限らないだろ、今までバラバラだったって事。医師会何やってんの


33 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:13:00.10

>>16
なんで医師会やねん


21 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:11:00.66

東京に比べて大阪は重症が約3倍
(日本経済新聞)

>>1
重症の基準が東京と大阪では違う

東京と大阪の重症の基準はほぼ同じだった ← 今ここ



人工呼吸器装着数(ECMO含む)
東京20
大阪48
https://crisis.ecmonet.jp/

20:48=27:65
ということは
重症
東京 27
大阪 70
はほぼ同じ基準だろ


44 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:15:22.93

>>21,26

そういうことだわな
東京はもっと多いことにしたい人がわらわら集まりそう


59 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:18:10.31

>>44
というよりは、東京が不自然に増えてないのが何で?ってだけだな
大阪とか沖縄とか露骨に増えてるのに、相応に感染者多いはずの東京で重症が増えてこない理由というか


68 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:19:47.86

>>59
無症状者への検査が他県より多いとか?


77 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:22:11.80

>>68
早めに検査して炙り出してるからな
最大6千まで検査体制が整って来た東京
大阪は3千くらいだろ
しかも昨日は大阪800人しか検査してない


81 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:23:24.43

>>68
そんなくらいかねぇ
母集団(感染者)を拾ってる率が高いから、相対的に重症・死亡少ないって
キャパオーバーでっす!な沖縄とか、検査で拾うどころじゃないし、大阪も積極的じゃないしなぁ


72 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:20:56.07

>>59
年齢構成見ると若い人の感染がかなり多いからそんなもんでしょ
20代・30代で重症化する人なんて稀だし


82 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:23:35.19

>>59
東京はGOTO除外されたので、高齢者を中心に「これはやばい」と
自粛意識が他の道府県よりかなり高く、全然出歩かないからね
マスク外してヒャッハーな若者はいるけど、高齢者でノーマスクで繁華街にいる人は
ほとんど見かけない


24 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:11:21.31

集中治療室は軽症だったのか


34 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:13:04.68

>>24
現場見たことないけど、写真で見る限りは集中治療室(ICU)で人工呼吸器を付けてない状態の方が稀だと思う


49 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:16:02.35

>>34
これ、肺炎で集中治療室に入って人工呼吸器つけない患者なんて何人いることやら


40 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:13:47.56

>>24
ヒント→小池百合子


41 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:14:01.60

感染数●回復者数●死亡数●現重症入院数合計(増減)

東京
<8月>
*1日 472●133●0●15(-1)
*2日 292●*43●0●15
*3日 258●321●1●15
*4日 309●325●0●22(7)
*5日 263●250●0●21(-1)
*6日 360●320●0●21
*7日 462●354●0●23(2)
*8日 429●242●0●25(2)
*9日 331●169●0●23(-2)
10日 197●192●1●24(1)
11日 188●250●2●22(-2)
12日 222●306●0●21(-1)
13日 206●322●2●21
14日 389●426●0●24(3)
15日 385●322●0●23(-1)
16日 260●163●2●25(2)
17日 161●256●1●27(2)


大阪
<8月>
*1日 195●118●0●
*2日 194●*91●0●23
*3日 *81●102●1●
*4日 193●106●1●
*5日 196●167●0●
*6日 225●258●1●
*7日 255●*97●2●36
*8日 178●171●0●
*9日 195●109●1●
10日 123●173●0●
11日 102●164●1●
12日 184●150●1●55
13日 177●129●3●53(-2)
14日 192●184●5●64(11)
15日 151●173●0●70(6)
16日 147●157●0●72(2)
17日 *71●130●5●70(-2)

新型コロナウイルスの感染が再拡大するなか、重症患者向け病床の確保が課題になっている。
高齢者に感染が広がっていることが背景にあり、大阪府の重症者は17日時点で70人と東京都(27人)を大きく上回る。
重症病床使用率は37.2%と10日前の約2倍になった。
府は病床の確保を目指すが、「もう限界」と訴える医療機関もある。(日本経済新聞)


53 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:16:46.48

>>41
死亡、えぐいな


43 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:14:41.14

基準がバラバラなら全国統計がまったく意味をなさないな。


48 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:16:00.29

>>43
本当に記事読んだの?


57 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:17:40.46

>>48
本当に記事読んだの?


60 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:18:15.90

>>57
うん、読んだよ。君は?


64 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:18:46.07

>>60
うん、読んだよ。


67 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:19:43.24

>>60
読んでそれなら、おまえ知的障害なんだよ


51 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:16:17.75

>>43
だな
個人の研究ならともかく、これが国家の疫病対策ってんだから終わってる


47 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:15:34.11

そもそも人工呼吸器使う必要なくてICUに収容する患者って、いったいなんだw


87 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:24:39.57

>>47 ICU処置室を別場所に移動してコロナ病棟にしてるから

一般病棟にコロナ感染者が入院する部屋作るなんてあり得ないでしょ


50 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:16:13.69

人工呼吸器は灰が止まって*でる人が使う物だからな
息が苦しいだけなら酸素吸入器でOK


75 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:21:53.10

>>50
息が苦しい状態であちこちダメージ受け続けるよりも
薬で眠らせて人工呼吸器で維持して敗血症に注意して
免疫が正常に戻るのを待ったほうが良さそうだけどね


74 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:21:39.37

ゼロリスク教とPCR至上主義者たちが、経済回す派の吉村の失敗を望んでるようだけど、ここまでは想定内。
経済回すために、行動変容のインジケーターとして大阪モデルを打ち出して、同時に医療整備して病床使用率を毎日公開している。

感染はピークアウトしたので、重症者も100人程度をマックスにこれから低下していくだろう。


84 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:23:43.27

>>74
大阪モデルって途中で「黄信号」が点灯しにくいよう基準変更したよね
まぁ結局点灯しちゃったけど


89 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:24:55.76

エクモまで行ったら重傷じゃなくて重体にしろよ


100 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:27:36.40

>>89
まあエクモって、使ってないとほぼ*でるって状態だもんな


95 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:26:06.88

ICUに入るって、呼吸器いる人が大半なんじゃないの?
呼吸器いらないのにICUに入る意味ないじゃない。


98 不要不急の名無しさん :2020/08/18(火) 09:27:23.46

>>95
髄膜炎、心筋炎、脳梗塞、コロナは血管の病気なので肺炎以外も症状はある